Танцуй ЕАЭС, и плачь Европа... http://msk.kp.ru/daily/26237.4/3119024/ Ну что,…
Главные вкладки
Опубликовано в пользователем ВБР
Танцуй ЕАЭС, и плачь Европа...
http://msk.kp.ru/daily/26237.4/3119024/
Ну что, страшно, европеоиды :) ?
- Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы отправлять комментарии
- 5987 просмотров
Странная Вы, bas. Никто не оспаривает, что в Бельгии медицина организована лучше чем в России. Только и в России все не так убого, как Вы это пытаетесь представить, а я, соответственно, опровергнуть. Ну, веруйте дальше...
Только и в России все не так убого, как Вы это пытаетесь представить, а я, соответственно, опровергнуть. Ну, веруйте дальше...
Наблюдатель, да убого это, убого. Точно так же убого, как в какой-нибудь Киншасе. Москва и Петербург со своими клиниками - это кошкины слезы в сравнением с сегодняшними запросами населения, которое на большую половину или хроники или пожилые. Стафилококк в российских роддомах - обычное явление, процент смертности по врачебной халатности или недосмотру - обычное явление, отсутствие нормального медоборудования - обычное явление, оснащение больниц даже теми же современными кроватями - обычное явление. И тд и тп. Я в России не живу более 25 лет. А воз и ныне там. Да, где-то там что-то стало лучше, это правда. Но за четверть века (!!!) было бы странным, чтобы оно не стало, нет?
Мы на семью из пяти человек платим 89 €. Полная госпитальная страховка, включая дантистов, операции и лекарства. Вы слегка совсем ошиблись:)
Как говорится - тем более. У вас получается меньше 20 евро на человека в год.
Что на эти деньги можно вылечить ? Разве что легкий насморк :).
В Бельгии застрахованный может лечиться в любой клинике по желанию.
Во многом поэтому налоги в Бельгии составляют 50%, ав России - 13%.
Его покрывает та же страховка, что покрывает обычное ОРЗ.
Эта страховка ничего не покрывает, ну неужели я непонятно объяснил :) ?
В России граждане тоже имеют общую обязательную медстраховку, которая практически никого не лечит качественно вообще.
Естественно, поскольку это бесплатная страховка:), но никто не запрещает
купить платную. С хорошим покрытием будет стоить порядка 500 евро в год.
ИМХО, это и есть реальная стоимость лечения, в Бельгии оно дороже по ряду
причин, поэтому Ваша семья реально платит за лечение (в виде налогов) полагаю,
5000 - 10000 евро в год.
Какой смысл рассуждать о тех деньгах, которые уходят на налоги? В обоих случаях (что в России, что в Бельгии) Вы тех денег не видите. Что толку о них сокрушаться? Главное ведь - это сухой остаток: качество и доступность лечения. Результат или есть, или его нет: в Бельгии на наши налоги (страховку/чем угодно это назовите) Вы можете иметь самую заоблачную по уровню медпомощь, а в России за тот же уровень (кстати, я вообще сомневаюсь, что он существует, как таковой) Вы не только без штанов останетесь, но и без жилья. При всем прочем, в Бельгии, платя налоги и страховку Вы имеете нормальный уровень жизни, а в России очень так себе, если станете страховку частным образом платить.
ПС наши 89€ евро - это страховка ЧАСТНАЯ! За ту же страховку работающие платят всего 37€ (семья из 5 человек). И по ней можно вылечить и черта и дьявола, валяться в госпитале хоть месяц в одноместной палате.
Какой смысл рассуждать о тех деньгах, которые уходят на налоги?
Смысл самый прямой - это деньги, которые вынимают из моего и Вашего карманов.
У Вас их вынимают заметно больше, чем у меня, предоставляя мне тем самым возможность
распорядиться этими деньгами по моему усмотрению, что я и делаю. У Вас такой
возможности нет.
При всем прочем, в Бельгии, платя налоги и страховку Вы имеете нормальный уровень жизни, а в России очень так себе, если станете страховку частным образом платить.
Уровень жизни в Бельгии выше, конечно же, но отдать в России
меньше одной средней месячной зарплаты в год мне как-то не представляется
хождением без штанов.
Что касается "заоблачной медицинской помощи", то Бельгия находится
где-то в третьем десятке в мире. Однако, могу Вас успокоить, Россия -
существенно ниже :).
Уровень жизни в Бельгии выше, конечно же, но отдать в России
меньше одной средней месячной зарплаты в год мне как-то не представляется
хождением без штанов.
Вы, наверное, не раз сталкивались со сборами денег на лечение за границей? Даже здесь на местном форуме наскребают детишкам на лечение. Ваша теория про нехождение без штанов хороша тогда, когда от докторов кроме примитивных вещей вроде анализов крови/мочи/зубных пломб/рецептов и аппендицита ничего серьезного не ждешь. Уровень медицины измеряется количеством вылеченных, не так ли? Может ли Россия похвалиться тем, что вылечивает максимум из обратившихся к ней за медпомощью? Есть такая статистика? Ведь из больницы можно в разных состояниях выйти;)
Теперь сравните: то, каким образом Вы сможете реально повысить шансы на излечение по двум статьям - по страховке (частной/обязательной государственной и тп.) и за свои собственные деньги...в обеих странах.
Сразу расскажу про Бельгию: что частным, что не частным образом...лечение практически одинакового уровня. Единственная разница - в более подчеркнутом сервисе (если платишь полностью сам). А так: врачи те же, подход тот же, госпиталь и операционная те же самые, палата та же, еда та же, набор исследований (необходимых) тот же. Можно за деньги попросить сделать еще уйму обследований, которые никакой погоды в лечении не сотворят...для очистки совести, так сказать.
А в России?....
вот ,сразу видно bas в Европе родился :-)
вот ,сразу видно bas в Европе родился :-)
Родиться можно где-угодно. Люди и в концлагерях рождались. А вот роды принять еще уметь надо. И ребенка не угробить и инвалидом не сделать, не заразить чем-нибудь, помочь вовремя и квалифицированно, если в родах проблема возникнет. Вы же все прекрасно понимаете...
ну да , тут это конечно не возможно :-))
"Тут" это где? В России? Возможно, еще как. За хорошие деньги возможно все. Или случай поможет оказаться в нормальной больнице у хорошего специалиста, что само по себе - редкость чрезвычайная. Там даже мам не всегда помещают с детьми вместе находиться в больнице, не дай бог что.
.
по квоте лечатся в лучших клиниках страны и бесплатно.
Моя родственница после двух инфарктов, уже 3 месяца задыхается и ждёт квоты на шунтирование. Вот дождётся ли...Обещали по великому блату в июле. Заметьте, по блату.
Да ладно!
Моей жене по квоте желчный пузырь удаляли... 4 года назад.
И еще.. в Монголии, в Китае изучение русского языка обязательно в программе.
Удивила графа "инфляция" в РБ - 16%. Че за шутка такая...
О чем знаю лично.
В Торжке, когда отказались от полной изоляции рожениц, а стали пускать к ним целые делегации, куда-то делся и стафилококк. Информация из первых рук - от знакомого гинеколога.
Там же: Друг, владелец стомат. клиники думает перейти целиком на лечение по ОМС(обязательное мед страхование). Ортопедия останется платной.
Только и в России все не так убого, как Вы это пытаетесь представить, а я, соответственно, опровергнуть.
В России весьма неплохо с медициной (сама только там обследуюсь периодически). Но за деньги. Была в частной клинике, которая занимает этаж в обычной больнице. Столкнулась с "обычным" персоналом, включая регистратуру и вахтера (попросила вызвать такси, а он глаза выпучил и ответил что-то типа "такси ей надо, зажралась"), это ж ужас какой-то, а не отношение. И это - приличная, в общем-то, больница. Представляю, какое там отношение к пациентам.
За деньги. Если тут лечиться частным образом, то до дома не то, что на такси, на руках носить будут:)
А "частным образом" здесь - это как? У всех же страховка. Или я ошибаюсь?
Страховка только у тех, кто ее имеет;) Любой доктор станет лечить Вас частным образом, только попросите. Это же только Ваше дело - вернуть по страховке плату за лечение или нет. Именно так здесь лечатся по медицинскому туризму: в любом госпитале полным полно таких пациентов. Сама видела (с переводчиками ходят)
Любой доктор станет лечить Вас частным образом, только попросите. Это же только Ваше дело - вернуть по страховке плату за лечение или нет.
А доктору не пофиг, возвращаю я плату или нет? Как это отразится на его отношении? Я без задней мысли спрашиваю, если что :)
А доктору не пофиг, возвращаю я плату или нет? Как это отразится на его отношении? Я без задней мысли спрашиваю, если что :)
Пофиг, конечно. Если он уверен в оплате, то его не станет волновать то, что Вы потом с квитанцией об оплате делать станете:) Ну, разве что еще более лучезарно улыбнется в благодарность за то, что частный пациент выбрал именно его, а не конкурента.
Страна, в которой самая лучшая медицина – Куба.
Я тоже это слышала. Возможно, раньше это и была правда. Сейчас - чет сомневаюсь.
Ну вот, опять "здесь вам не тут".
А было бы интересно заслушать автора темы, какие именно конкретные плюсы получат жители ЕАЭС, а в особенности жители России, от подписанных соглашений?
Здесь пояснили, как это будет работать на деле - посмотрим.
У меня какое-то дежа вю: а Таможенный Союз не на тех же принципах строился? Вот, например:
Чего тут нового? Единая процедура оценки соответствия для товаров ТС, маркировка единым знаком обращения - и таки-да, товар принимается во всех трех странах, как родной.
Да, но в ТС идет речь только о товарной массе. В этом союзе, права народа присутствуют.
Ну, в статье нужно было это как-то разъяснить. А то подается в том ключе, что свободное перемещение товаров - это нечто новое.
из того, что там написано, единственный плюс - можно работать в любой из этих стран. Но это скорее плюс для белорусов и казахстанцев, по-крайней мере, в нынешнее время.
А для россиян в чем плюсы? Каких печенек автор темы, к примеру, ждет от ЕАЭС лично для себя? Может быть, не прямо сейчас, а, скажем, в течение ближайших пяти лет
А для россиян в чем плюсы?
Я точно скажу, прям гарантирую... Если в этом году Казахстан и Беларусь отказались от колорадских лент, то в следующем году они уже от них никак не отвертятся...
Э-э-э, нет! Сперва пусть фюрер пару мильярдиков заплатит! Он, кста, пока ещё не перечислил те 2, что обещал на поддержание золотовалютных резервов РБ. За бабосы они чё хошь нацепят!
А было бы интересно заслушать автора темы, какие именно конкретные плюсы получат жители ЕАЭС...
Каким-то неведомым образом мой ответ исчез. Отвечаю второй раз:
1. для России это расширение ее границ, которое реально произойдет...
2. в течение 5-7 лет.
Шутят, что современной России можно либо лизать, либо сидеть, либо уезжать. Три пути. А ВБР уже лижет в каждом посте, причем на бельгийском форуме прямо из Москвы?
Браво, фифа !
Я Вас зауважала.
Из-за этих жополизов уже невозможно практически ни на один русскоговорящий форум зайти=> тошнит !
Я тоже люблю русский язык и культуру, но имею мнение, отличное от мнения жополизов ! но что-то расплодилось их в последнее время, как тараканов.
Хочется и умных людей послушать, но стоит только появиться какому-нибудь адекватному человеку (вроде ИдеиМ и Маринель) как тут же наползают всякие ВБРы и Наблюдатели и засирают все пространство своим бредом.
и их даже не жалко будет, когда новоявлевный Император всея Руси и Белороси и т.п. закрутит гайки, к чему все и идет в современной России (история развивается по спирали?) и они уже не смогут ЛИЗАТЬ, потому что будут СИДЕТЬ
но имею мнение, отличное от мнения жополизов !
Примерно так же говорил печальной памяти Н.С. Хрущев: "Есть два мнения - одно мое, другое - глупое" :).
# milisa в пт, 30/05/2014 - 08:19
А вам не кажется что само понятие "квота" глубоко аморально.
Заболел скажем человек и помимо всех проблем связанных с болезнью еще думай о том попадешь ты в эту квоту или нет. Попал- хорошо, а не попал? Сама эта возможнось не попасть в квоту.
И кто устанавливает эти квоты? Плановое хозяйство блин! А люди болеют как то вне планово.
Плюс тыща! Квоты - это сугубо плановые лечения и операции... Моя подруга детства в Азове дождалась по квоте какое-то дороженное лекарство, когда онкология уже перешла в последнюю стадию и ей вырезали всё что можно. А самые большие муки ада и унижения, по её словам, она прошла по бюрократическим кругам, добиваясь этой квоты. Но взятки - везде, за каждую бамажку, если не хочешь стоять в очередях.
Родственники в Курске говорят, что смертность от аппендицита, переходящего в перитонит - обычное явление у них, ибо все эти экстренные операции предполагают в хирургию/реанимацию заявляться сразу с деньгами, а иначе никто вас спасать не станет. Детская смертность до года в Курской области - очень высокая, врачи не едут работать в глубинку, спасать детей с опасными заболеваниями некому... Одноклассница из Читы рассказывала, что самые популярные методы лечения в их регионе - народные: бабки-шептухи, травки, питьё керосина и мочи:))... она сказала об этом с гордостью, ибо, по её мнению, и "народ у них более здоровый, чем в столицах, так как химией травить себя дорого и бесполезно".:))
Картинка эта - полностью может быть применена и к медицине в Украине, если что... всё АБСОЛЮТНО тоже самое... разница только в том, что у украинцев хватает адекватности критично к этому относиться и не звЕздеть о прогрессе с медициной в стране... А медицина в обеих странах одинаково убогая, глубоко бюрократическая и однозначно коррупционная в своей гнилой верхушке...
И где эффективно и успешно лечатся российские ДЦП-шные дети и парализованные после аварий ? Ну да, те - у которых есть деньги? Никак не на Родине, а в Израиле (самый передовой опыт в этом плане), Германии и тд... Так что прорашисткому бреду, особенно сейчас, про их сильную медицину - никто не верит...
А я тоже раз в году прохожу обследование в передовой частной клинике в Украине, но мой украинский врач уже больше 10 лет ежегодно проходит месяц-два стажировку в Страсбурге, и в его клинике - вся аппаратура и самые передовые инновационные методы лечения, которые по сравнению с совковой больницей, где арендуется этаж для этой клиники - небо и земля:))
вчера как раз прочитала в блоге Ройзмана: "Пришла девчонка. Невысокая, сынок пятилетний у нее на руках. Видно, что держит с трудом. Я ей говорю: «Отпусти, пусть побегает».
А она говорит: «Он не может ходить, я его на руках ношу...»
Оказывается, ДЦП у парня. "
ну а про мед-ну... Москва, такая "непровинциальная" (правда ВБР?), девочке МРТ мозга нужно было сделать. Сделали-переделали, предложили операцию в Бурденко (как туда попасть промолчу). Д/з : опухоль продолговатого мозга, прогнозы плохие. Консультации у всех тамошних светил (каждая по 70 евро, страховка не покрывает). Показываю снимки у нас (за 22 евро, хотя конс-я одного из супер профессоров), сомнения его одолевают: "это не похоже на опухоль, но снимки на плохом оборудовании", просит переделать на "нормальном" аппарате (пояснив, что это такое). Оказалось, что МРТ аппаратов с "нормальным" с точки зрения Европы resolution на всю Москву один (точнее, два, но второй не доступен для амбулат. пациентов). Переделали (300+ евро, страховка не покрывает) - опухоли не оказалось. Тамошние врачи прокомментировали заключение местного профа: "Ну и хорошо". А девка уже собиралась под нож. 4 месяца нервотрепки, отсутствие лечения (у нее инсульт был) , страхов и пр
Оказалось, что МРТ аппаратов с "нормальным" с точки зрения Европы resolution на всю Москву один (точнее, два...
Золотым стандартом в МРТ томографии являются аппараты с полем в 1.5 тесла.
Таких в Москве сотня, как минимум. Есть аппараты с полем 3 тесла, по всей вероятности
речь идет о них. Их в Москве десяток-другой. Более мощные томографы в природе есть,
но серийно не выпускаются.
А сколько МРТ в Бельгии ?
PS Я не утверждал, что медицина в России находится на том же уровне, что и в Бельгии, речь шла
о якобы бесплатной медицине в Бельгии, так что Вы ломитесь в открытую дверь.
Я тоже на Ройзмана подписана:)), читаю регулярно... великой души человек: как он помогает своему региону, как борется с наркомафией, как организует лечение, трудотерапию и занятость для молодёжи - это невероятно!!! Вот такими россиянами по праву должна гордиться Россия...
Я в прошлом году писала уже, когда побывала в Украине на Пасху на благотворительном мероприятии, где насчитала больше половины мамочек, которые принесли ДЦП-шных детей старше 5 лет на руках... ибо специальных детских колясок нет... их раньше производили в России какие-то предприятия инвалидов, но теперь они все закрыты... коляски те - хоть и были корявые, тяжёлые, но недорогие, а теперь их нет... и для российских деток тоже нет... а дорогие, импортные, навороченные - как много народу может позволить купить своему ребёнку? И, если сравнивать медицину и все социальные мульки именно для инвалидов, стариков, детей в России и в Европе, то картинка в России выглядит более, чем ужасно... Так что давайте не забывать самого главного, что уровень развития общества/страны и качества жизни населения определяется отношением к самым незащищённым слоям населения: детям/инвалидам/старикам... и здесь Россия - чисто недоразвитая, дикая и крепостная...
Да, про Израиль... 4 раненных на Майдане, которые получили сложнейшие ранения с повреждением позвоночника и спинного мозга (итог - парализация) - были бы обречены в Украине, но их сразу отправили на операции и лечение в Израиль, уже через месяц после операции вернулся первый боец и недели три назад вернулись трое остальных - все абсолютно ходят... счастливые и благодарные Израильской медицине...
Вы, Сибби, ещё про существование ЕЭП забыли, так что Вы, конечно ж, правы! TC, EЭП, ЕАЭС...Народ уже привык и смотрит на всё это не более, чем кукольный спектакль с парой марионеток, которые танцуют под дудку Карабаса-Барабаса...
Средняя зарплата в Беларуси в 2 раза меньше, чем в Казахстане и в 3 раза по сравнению с Россией. Кто к нам рванёт на заработки? Много ли дурных найдётся из России или Казахстана за такие гроши работать? Белорусы заменят в рашке таджиков, вот и вся разница. Уже сегодня "крепостное" право декретами вводится, чтоб тех калек, кто ещё остался, удержать на рабочем месте.
Политику поставили впереди экономики
Фактически с созданием Евразийского союза принципиально ничего не изменится – большинство норм уже действует в Едином экономическом пространстве. Создание ЕАЭС не приведет к существенному росту взаимного оборота, чтобы этого добиться, нужно снимать нетарифные ограничения. Поэтому эксперты уверены, что создание ЕАЭС в большей степени пока политический шаг.
Читать полностью: http://news.tut.by/politics/401129.html
Вы, Сибби, ещё про существование ЕЭП забыли
Ха, так я еще и ЕврАзЭС "забыла".
ЗЫ: Лучше бы техрегламент о безопасности химической продукции, наконец-то, приняли. А то законодательство в этой области еще довольно лысое. Это у меня крик души :)
Уже сегодня "крепостное" право декретами вводится, чтоб тех калек, кто ещё остался, удержать на рабочем месте.
Зато ВБР может теперь запросто поехать в белорусский колхоз работать. Свежий воздух, молочко, овосчи... И дивчины какие... правда, не знаю, мож ему уже не актуально.
Зато ВБР может теперь запросто поехать в белорусский колхоз работать.
Я и раньше мог :).
И дивчины какие... правда, не знаю, мож ему уже не актуально.
Я и раньше мог :). Не техрегламентом же всю жизнь заниматься.
Беларускія Дзяўчыны жеж...)))
Расейский капитал окончательно скупит всё и всех с потрохами в РБ. А автор этой темы наконец-таки дождется возвращения своего ребёнка из загнивающей и рыдающей Европы...(В последнем я лично очень сомневаюсь!) Даже ёжики не торопятся паковать чемоданы.
А в России?....
А в России квоты:)), народ реально рассказывает кто сколько заплатил, то что всё это небесплатно и к гадалке не ходи, но у Наблюдателя тут же находятся родственники и знакомые, лечащиеся исключительно по квотам.:)
Мои родственники в России также заплатили за серьёзную операцию на сердце немалые деньги. На мой вопрос насчёт квот - обиделись.
PS. http://www.amic.ru/news/213690/
Лечение в России по квоте: 50 тыс. - хирургу, 5 тыс. - анестезиологу, 1 тыс. - заведующему отделением
О, да, особенно в деревне белорусской!
И будет ВБР свою пьяную жену в погребе закрывать, пока из запоя не выйдет, а еду через окошечко подавать...
Будет страна спившихся, деградировавших белорусов". Репортаж из родной деревни доктора Хадоркина
Читать полностью: http://news.tut.by/society/400113.html
И будет ВБР свою пьяную жену в погребе закрывать, пока из запоя не выйдет, а еду через окошечко подавать...
Забываетесь, Шанталь.
Не, скорее фантазирую. Я ж написАла не про Вашу супругу сегодняшнюю, а про теоретическую, которая в белорусской деревне поджидает, если решите к нам на ПМЖ перебираться... Вы как-то пенсиями интересовались белорусскими, вот я и решила, что неспроста всё это...
P.S. Простите, ВБР, если ненароком обидела Вашу вторую половину...Я уверена, что она у Вас замечательная! Нужно мне было жену в скобки заключить. Невиноватая я...бо спешила. Больше не буду!
Вообще-то этот союз для данного трио не является первичным, они уже давно непродуктивно работают вместе. Регулярно все соглашения кидают в топку, а потом снова по новой.
При всем прочем, в Бельгии, платя налоги и страховку Вы имеете нормальный уровень жизни, а в России очень так себе, если станете страховку частным образом платить.
Уровень жизни в Бельгии выше, конечно же, но отдать в России
меньше одной средней месячной зарплаты в год мне как-то не представляется
хождением без штанов.
Математик:))), а если серьёзное заболевание, там одной российской зарплатой не обойдёшься. Люди квартиры продают, так как, не в сосотоянии в России оплатить серьёзное, дорогостоящее лечение.
Математик:))), а если серьёзное заболевание, там одной российской зарплатой не обойдёшься.
Смотрим в книгу, а видим фигу :). Я ясно написАл, что это стоимость хорошей медицинской страховки, а не лечения :).
Страницы