"Закон встановлює," - совсем нет, закона такого не получилось нет, это цитата не из закона, а из СМИ, которые в свою очередь процитировали проект закона который был принят Радой 2 октября 2012 годя но так никогда и не вступил в силу так как Янукович его ветировал. Это было 5 лет назад, а СМИ все еше такие СМИ.
Во втором абзаце говорится про утрату - "Єдиним покаранням, що може бути застосоване до громадянина України, котрий має паспорт iншої держави, — втрата громадянства України." Утрата гражданства - это не покарання, то есть не наказание, это СМИ снова неверно интерпретируют. Наказание назначается за правонарушение. Наличие 2го гражданства не составляет никаого нарушения.
Все нарушения и санкции (наказания) могут быть либо в Административном, либо в Уголовном кодексах.
Утрата гражданчтва - это не наказание, а административное последствие принятие гражданином Украины иного гражданства, то есть осущенствления гражданином конституционного права на смену граждансва. Наказание за осуществление гражданином своего конституционного права - это нонсенс. Но, как правильно в заметке сказали, процедура настолько кривая что практически невыполнима (если вы не Саакашвили, конечно).
В сухом остатке - наличие у гражданина Украины иного граждансва нарушением не является, ни штрафов, ни иного наказания нет, единственное алминистративное последствие - утрата гражданятва - к обычным гражданам практически не применятеся. (кстати, если вдуруг каким-то чудом ко мне применят эту процедуру - "утратят" - я ж только спасибо скажу, что всместо того чтобы платить около 500 евро и собирать два года тонны спрвок для выхода из гражданства, меня таким образом его бесплатно и без усилий с моей стороны "утратят"; кстати, бонус - если в вашем отношении оформят "утрату", а на этот момент вы не выпишитесь с адреса в Украине - то вам почти сразу, если вы захотите - офримят украинское ПМЖ - а тем кто по процедуре "вышел" из ражданства, токой "бонус" не положен (потому что если вы вашли из гр-ва Украины, вы по крайней мере оформили выезд уи Украины на ПМЖ для которого обязательно выписаться из адреса).
они - украинские погранцы - это могут сделать в два-три клика, и делают время от времени, просто на воздушных границах реже. Они сейчас входят во вкус в Закарпатье - впаивают венграм админштрафы за попытку гражданином Украины перечечь границу Украины по несоответствующим докуентам - так как гражданин Украины для них является только украинцем, то обязан предъявить украинский паспорт - и рассатривают предъявление венгерского (бельгийского и тд) админ. нарушением.
UPD - (супруга нашептала):
Например, ситуация - аэропорт, вылет из Украины - у пограничника в руках оказывается бордовый бельгийский паспорт, в котором написано, что гражданина Бельгии зовут, скажем, Oleksandr Kucherenko родившийся 01/01/1980 года, место рождения - Kharkiv. (именно так написано название города у меня в Бел паспорте, страна не указана, все остальные данные вымышлены);
Гражданин Кучеренко почти 100% находился в украинском гражданстве хоть когда-то - так как 1. Имел право по месту рождения и 2. написание имени (Олександр) говорит о том, что человек был гражданином Украины на 1999 год когда массово меняли документы и все Александры превратились в Олександров, Дмитрии в Дмитров и так далее.
Этих вводных достаточно, чтобы просто заподозрить.
Что делать дальше с этим “подозрением” - зависит скорее всего от ряда факторов, чаще всего, - ничего не произойдет.
Но - вдруг погранец может решить что тут можно срубить что-то лично для себя (это легче на маленьких пунктах пропуска, очень маловероятно на больших особенно типа Борисполя).
Скорее всего что может как раз сработать - наличие распоряжения сверху на выявление таких граждан (похоже, это сейчас творится в отношении закарпатских венгров) и при выявлении наличия гр-ва Украины - запуск производства по административному правонарушению (погранцы составляют протокол, далее штраф, отказ в пересечении границы по не-украинскому паспорту, если на выезд, если на въезд - то не могут не пустить но оформят спраку на возвращение прямо в пункте пропуска и по ней впустят);
То, что многие оставаясь в гражданстве Украины, иъезжают в Украину и выезжают из неё по бельгийским паспортам - это просто следстве того, что пока не до них. Как только в какую-то светлую голову в Киеве придет такая идея - начнут массово выявлять и штрафовать. Представьте, что вы таки оставили украинский паспорт дома в Бельгии, и нарвались на такой прием.
Если по приезде - полбеды, вас как гражданина Украины будут обязаны впустить, но - так как уже на этот момент выяснят, что вы гражданин Украины, Белгийский паспорт для пересечения границы у вас не примут, а отведут в круглосуточный консулский отдел МИДа в аэропорту Борисполь для оформлення посвідчення особи на повернення в Україну, приофрмлении которого аннулируются предыдущие загранпаспорта; офрмят админпротокол для взыскания штрафа. Вместо посещения родственников и друзей вы будете бегать по инстанциям платить штраф, оформлять новый загран (так как тот, что остался в Бельгии - уже аннулирован, а выехать обратно в Бельгию Вам как-то будет нужно). И так далее.
А если попадете только на выезде, уже въехав по Бельгийскому? Протокол, штраф. Самолет улетает без вас так как вас выпустят только по украинскому который вы оставили в Бельгии - и так далее.
Это реально возможные, хоть и - к счастью - редкие сценарии.
Поэтому мы решили, что независимо от наличия бельгийского, пересекать украинскую границу будем только с украинским паспотом, что является единственно законным способом для таких как мы, с двойным граждансвом.
ну вот я как раз тоже показываю только украинский - а бельгийский просто держу в кармане, и показывал только если интересовались как буду въезжать в ЕС (а у меня с мая 2016 когда получил бельгийский паспорт, было 7 поездок в Украину - так ворт, в трех случаях - меньше половины - интересовались, причем закономерно спрашивали в Харькове и ни разу - в Борисполе);
Дело в другом. - как украинский гражданин, вне зависимости от того, какие у вас есть еще гражданства, государством Украина вы рассматриваетесь как украинец, то етсь вы обязыны пересекать границу только по укр. документам, существует админимтративный штраф как раз для случая, если вы будучи украинцем покажете украискому погранцу только бельгийский паспорт - у них есть законное право состваить админпротокол и впаять штраф. И это время от времени как раз происходит, особенно часто стали штрафовать закарпатских венгров на сухоутных границах.
А вот просто иметь бельгийское гражданство, будучи украинцем - это никак не наказуемо. То есть мы с супругой-юристом подумали, и решили что такая схема пересечения украинской границы - по украинскому паспорту (в случае вопросов - просто достать и продемонстрировать бельгийский паспорт) - самая законная и безопасная с точки зрения потенциальных неприятностей.
ну, я не трясусь, мне как-то супруга (она юрист) по полочкам и со ссылками на законы разложила, что украинец может иметь второе гражданство и этим ничего не нарушается. Когда будет время, попрошу её повоторить и могу выложить тут, если хотите, . А Ваше вророе предложение я честно говоря не понял, что вы имели в виду.
у меня укринское, и полтора года назад получил бельгийское. Из украинского не выходил (и не собираюсь, в общем). После получения бельгийского паспорта, несклько раз ездил в Харьков и Киев - на обратном пути раза два или три пограничники справшивали, на каком очновании буду въезжать в Шенген (быо еще до безвиза, и украинский пасморт у меня не биометрический). Показывал украиским погранцам бельгийский павсопрт, вопросов не было.
Насколько мне извкстно, никаких штрафов нет - пытались ввести в 2013 или 14 году - но так и не ввели, да и по поводу законнность - многие юристы говорят что ничего незаконного в обладании двумя гражданствами нет.
так что можете не переживать.
"Закон встановлює," - совсем нет, закона такого не получилось нет, это цитата не из закона, а из СМИ, которые в свою очередь процитировали проект закона который был принят Радой 2 октября 2012 годя но так никогда и не вступил в силу так как Янукович его ветировал. Это было 5 лет назад, а СМИ все еше такие СМИ.
Во втором абзаце говорится про утрату - "Єдиним покаранням, що може бути застосоване до громадянина України, котрий має паспорт iншої держави, — втрата громадянства України." Утрата гражданства - это не покарання, то есть не наказание, это СМИ снова неверно интерпретируют. Наказание назначается за правонарушение. Наличие 2го гражданства не составляет никаого нарушения.
Все нарушения и санкции (наказания) могут быть либо в Административном, либо в Уголовном кодексах.
Утрата гражданчтва - это не наказание, а административное последствие принятие гражданином Украины иного гражданства, то есть осущенствления гражданином конституционного права на смену граждансва. Наказание за осуществление гражданином своего конституционного права - это нонсенс. Но, как правильно в заметке сказали, процедура настолько кривая что практически невыполнима (если вы не Саакашвили, конечно).
В сухом остатке - наличие у гражданина Украины иного граждансва нарушением не является, ни штрафов, ни иного наказания нет, единственное алминистративное последствие - утрата гражданятва - к обычным гражданам практически не применятеся. (кстати, если вдуруг каким-то чудом ко мне применят эту процедуру - "утратят" - я ж только спасибо скажу, что всместо того чтобы платить около 500 евро и собирать два года тонны спрвок для выхода из гражданства, меня таким образом его бесплатно и без усилий с моей стороны "утратят"; кстати, бонус - если в вашем отношении оформят "утрату", а на этот момент вы не выпишитесь с адреса в Украине - то вам почти сразу, если вы захотите - офримят украинское ПМЖ - а тем кто по процедуре "вышел" из ражданства, токой "бонус" не положен (потому что если вы вашли из гр-ва Украины, вы по крайней мере оформили выезд уи Украины на ПМЖ для которого обязательно выписаться из адреса).
они - украинские погранцы - это могут сделать в два-три клика, и делают время от времени, просто на воздушных границах реже. Они сейчас входят во вкус в Закарпатье - впаивают венграм админштрафы за попытку гражданином Украины перечечь границу Украины по несоответствующим докуентам - так как гражданин Украины для них является только украинцем, то обязан предъявить украинский паспорт - и рассатривают предъявление венгерского (бельгийского и тд) админ. нарушением.
UPD - (супруга нашептала):
Например, ситуация - аэропорт, вылет из Украины - у пограничника в руках оказывается бордовый бельгийский паспорт, в котором написано, что гражданина Бельгии зовут, скажем, Oleksandr Kucherenko родившийся 01/01/1980 года, место рождения - Kharkiv. (именно так написано название города у меня в Бел паспорте, страна не указана, все остальные данные вымышлены);
Гражданин Кучеренко почти 100% находился в украинском гражданстве хоть когда-то - так как 1. Имел право по месту рождения и 2. написание имени (Олександр) говорит о том, что человек был гражданином Украины на 1999 год когда массово меняли документы и все Александры превратились в Олександров, Дмитрии в Дмитров и так далее.
Этих вводных достаточно, чтобы просто заподозрить.
Что делать дальше с этим “подозрением” - зависит скорее всего от ряда факторов, чаще всего, - ничего не произойдет.
Но - вдруг погранец может решить что тут можно срубить что-то лично для себя (это легче на маленьких пунктах пропуска, очень маловероятно на больших особенно типа Борисполя).
Скорее всего что может как раз сработать - наличие распоряжения сверху на выявление таких граждан (похоже, это сейчас творится в отношении закарпатских венгров) и при выявлении наличия гр-ва Украины - запуск производства по административному правонарушению (погранцы составляют протокол, далее штраф, отказ в пересечении границы по не-украинскому паспорту, если на выезд, если на въезд - то не могут не пустить но оформят спраку на возвращение прямо в пункте пропуска и по ней впустят);
То, что многие оставаясь в гражданстве Украины, иъезжают в Украину и выезжают из неё по бельгийским паспортам - это просто следстве того, что пока не до них. Как только в какую-то светлую голову в Киеве придет такая идея - начнут массово выявлять и штрафовать. Представьте, что вы таки оставили украинский паспорт дома в Бельгии, и нарвались на такой прием.
Если по приезде - полбеды, вас как гражданина Украины будут обязаны впустить, но - так как уже на этот момент выяснят, что вы гражданин Украины, Белгийский паспорт для пересечения границы у вас не примут, а отведут в круглосуточный консулский отдел МИДа в аэропорту Борисполь для оформлення посвідчення особи на повернення в Україну, приофрмлении которого аннулируются предыдущие загранпаспорта; офрмят админпротокол для взыскания штрафа. Вместо посещения родственников и друзей вы будете бегать по инстанциям платить штраф, оформлять новый загран (так как тот, что остался в Бельгии - уже аннулирован, а выехать обратно в Бельгию Вам как-то будет нужно). И так далее.
А если попадете только на выезде, уже въехав по Бельгийскому? Протокол, штраф. Самолет улетает без вас так как вас выпустят только по украинскому который вы оставили в Бельгии - и так далее.
Это реально возможные, хоть и - к счастью - редкие сценарии.
Поэтому мы решили, что независимо от наличия бельгийского, пересекать украинскую границу будем только с украинским паспотом, что является единственно законным способом для таких как мы, с двойным граждансвом.
ну вот я как раз тоже показываю только украинский - а бельгийский просто держу в кармане, и показывал только если интересовались как буду въезжать в ЕС (а у меня с мая 2016 когда получил бельгийский паспорт, было 7 поездок в Украину - так ворт, в трех случаях - меньше половины - интересовались, причем закономерно спрашивали в Харькове и ни разу - в Борисполе);
Дело в другом. - как украинский гражданин, вне зависимости от того, какие у вас есть еще гражданства, государством Украина вы рассматриваетесь как украинец, то етсь вы обязыны пересекать границу только по укр. документам, существует админимтративный штраф как раз для случая, если вы будучи украинцем покажете украискому погранцу только бельгийский паспорт - у них есть законное право состваить админпротокол и впаять штраф. И это время от времени как раз происходит, особенно часто стали штрафовать закарпатских венгров на сухоутных границах.
А вот просто иметь бельгийское гражданство, будучи украинцем - это никак не наказуемо. То есть мы с супругой-юристом подумали, и решили что такая схема пересечения украинской границы - по украинскому паспорту (в случае вопросов - просто достать и продемонстрировать бельгийский паспорт) - самая законная и безопасная с точки зрения потенциальных неприятностей.
Огромное спасиьо всем кто ответил в личку с довольно конкретными и полезными рекомендациями!
ну, я не трясусь, мне как-то супруга (она юрист) по полочкам и со ссылками на законы разложила, что украинец может иметь второе гражданство и этим ничего не нарушается. Когда будет время, попрошу её повоторить и могу выложить тут, если хотите, . А Ваше вророе предложение я честно говоря не понял, что вы имели в виду.
у меня укринское, и полтора года назад получил бельгийское. Из украинского не выходил (и не собираюсь, в общем). После получения бельгийского паспорта, несклько раз ездил в Харьков и Киев - на обратном пути раза два или три пограничники справшивали, на каком очновании буду въезжать в Шенген (быо еще до безвиза, и украинский пасморт у меня не биометрический). Показывал украиским погранцам бельгийский павсопрт, вопросов не было.
Насколько мне извкстно, никаких штрафов нет - пытались ввести в 2013 или 14 году - но так и не ввели, да и по поводу законнность - многие юристы говорят что ничего незаконного в обладании двумя гражданствами нет.
так что можете не переживать.